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2017-09-16 2ch , 35

乃木坂46にいつまで経ってもヒット曲が生まれない理由がわかった

引用元: http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/nogizaka/1505203034/

1: 名無しさん 2017/09/12(火) 16:57:14.26 .net

秋元グループにおいてヒット曲は必ずしも曲の良し悪しで決まらない
その曲のセンターが楽曲の世界観とリンクした魅力的な人物かどうかが重要

例
フラゲ→前田
ヘビロテ→大島
恋チュン→指原
サイマジョ→平手

乃木坂にはそもそもセンターで楽曲を表現できるメンバーがいない
だからセンターをコロコロ変えたりWセンターのようなことをやる
そのためいつまで経っても楽曲が一般に浸透しない



3: 名無しさん 2017/09/12(火) 17:02:05.15 .net
割りと納得出来たわ。

 

7: 名無しさん 2017/09/12(火) 17:07:09.14 .net

AKBの初代センターは高橋みなみ
初期のセンター回数は前田と変わらない
意外と知られてないけど

■AKB48シングル歴代センター
インディーズ
01　『桜の花びらたち』　高橋みなみ
02　『スカートひらり』　高橋みなみ
メジャー
01　『会いたかった』　前田敦子
02　『制服が邪魔をする』　高橋みなみ、前田敦子
03　『軽蔑していた愛情』　高橋みなみ
04　『BINGO！』　高橋みなみ
05　『僕の太陽』　前田敦子
06　『夕陽を見ているか？』　小嶋陽菜、前田敦子
07　『ロマンスイラネ』　小嶋陽菜、前田敦子
08　『桜の花びらたち2008』　前田敦子
09　『BABY！BABY！BABY！』　前田敦子
10　『大声ダイヤモンド』　前田敦子、松井珠理奈
11　『10年桜』　前田敦子、松井珠理奈
12　『涙サプライズ！』　前田敦子
13　『言い訳Maybe』　前田敦子
14　『RIVER』　高橋みなみ、前田敦子
15　『桜の栞』　高橋みなみ、前田敦子
16　『ポニーテールとシュシュ』　高橋みなみ、前田敦子
17　『ヘビーローテーション』　大島優子
18　『Beginner』　前田敦子
19　『チャンスの順番』　内田眞由美
20　『桜の木になろう』　前田敦子
20.5『誰かのために -What can I do for someone?-』　高橋みなみ

 

14: 名無しさん 2017/09/12(火) 17:19:25.66 .net
>>7
AKBって意外と遅咲きだったんだな

 

21: 名無しさん 2017/09/12(火) 17:24:16.05 .net
>>14
無の状態からだとしたら早くね？
乃木坂は48の土台がある程度あったわけだし

 

8: 名無しさん 2017/09/12(火) 17:10:43.62 .net
生駒ちゃんとマネキン、希望の組み合わせは良かったけどなぁ

 

10: 名無しさん 2017/09/12(火) 17:13:19.57 .net
ヒット曲のイメージに縛られ短命で終わる心配がなく、よくも悪くもファンが買い支えてるからよほどのことがないと崩れないっていうメリットはある

 

13: 名無しさん 2017/09/12(火) 17:17:41.75 .net

この辺りは 楽曲共々いいと思うけどなぁ

マネキン 生駒
片思い 西野
ガルル 白石

 

15: 名無しさん 2017/09/12(火) 17:19:50.42 .net
売ってるのは握手券だからヒット曲なんてある訳ない

 

17: 名無しさん 2017/09/12(火) 17:20:46.51 .net
つまり楽曲とリンクするしない以前に誰も魅力的な人物がいないから乃木坂にはヒット曲がない　ということになるな

 

18: 名無しさん 2017/09/12(火) 17:21:08.80 .net
表題に大型タイアップを付けないから

 

24: 名無しさん 2017/09/12(火) 17:26:49.83 .net
>>18
これ

 

19: 名無しさん 2017/09/12(火) 17:22:10.08 .net
平手みたいに各方面から絶賛されたセンターがいないんだよなぁ

 

20: 名無しさん 2017/09/12(火) 17:23:55.74 .net
曲だけに依存するグループってのはもうオワコン
現代アイドルは複合的要素がなきゃ人気出ない
未だにそれに気づかない奴がいるのが驚き

 

29: 名無しさん 2017/09/12(火) 17:38:49.55 .net
もう3期生たちに期待するしかないね

 

30: 名無しさん 2017/09/12(火) 17:42:52.29 .net

ヒット曲ってのはテレビ番組でいろんな場面でバンバンかかるような曲だよね？
近年のヒット曲って星野源の恋だけじゃ？
後は君の名はの曲
サイマジョなんて殆ど耳にしないし問題外

秋豚グループ最後のヒット曲は365日
もちろんその要因は朝ドラ効果であり
センターどうこうは殆ど関係ない
365日のパフォーマンスなんて誰も知らないだろ

 

33: 名無しさん 2017/09/12(火) 17:49:15.50 .net
マーケティングしっかりすれば、普通に売れ筋の曲作れるはずなんだ
そして秋元康って本来そういうの得意分野のはずなんだ
乃木坂に微妙な曲ばっかりあてがわれるのはフリーメイソンの陰謀だと思うんだ

 

34: 名無しさん 2017/09/12(火) 17:49:53.96 .net

https://www.joysound.com/web/s/karaoke/contents/ranking/2017
2017年上半期カラオケランキング

14位 AKB48 365日の紙飛行機
18位 欅坂46 サイレントマジョリティー

乃木坂はランクインせず

 

38: 名無しさん 2017/09/12(火) 17:53:14.31 .net
>>34
栄光の架け橋とかレリゴーよりサイマジョは上なんだな
たいしたもんだ

 

39: 名無しさん 2017/09/12(火) 17:53:23.84 .net
>>34
てか今年ってヒット曲が生まれてないな

 

48: 名無しさん 2017/09/12(火) 18:10:51.09 .net
次は爺ちゃん婆ちゃんが軽く歌える曲がいいね
365日みたいな
乃木坂の曲は全体的にテンポが速い
生ちゃんのボーカル活かした民謡的なのやってもいいんだぜ

 

68: 名無しさん 2017/09/12(火) 18:34:31.71 .net
一般にも刺さるルックスのインパクトなら飛鳥センター以外ない
問題は曲と詞、無難なのにしても仕方ないからインパクトあるのがいいな

 

69: 名無しさん 2017/09/12(火) 18:35:53.65 .net
インフルエンサーに続き逃げ水も無名のミリオン曲になっちゃったな
次の新曲もMステで聴いた通り詰んでる

 

70: 名無しさん 2017/09/12(火) 18:36:05.08 .net

生駒はパフォーマンスでは表現できてたけど「歌」がまるでダメで説得力ゼロでしたし・・・

19thまでヒット曲ゼロ確定
こうなったのは本来固定センターを背負ってた筈の生田に責任がある（叩いてないよ!!）
彼女が覚悟決めてくれればねぇ・・・

 

71: 名無しさん 2017/09/12(火) 18:37:05.86 .net
新曲のゴミっぷりで草

 

77: 名無しさん 2017/09/12(火) 18:41:04.34 .net
曲に関しての最大戦犯は西野七瀬
近年の乃木坂の曲はイントロで「お⁉︎」と思わせておいて
歌いだして「ズコッ」のパターン
とにかく弱々しい

 

82: 名無しさん 2017/09/12(火) 18:46:43.06 .net
>>77
西野もそうだけど白石も
さらに飛鳥も堀も深川も橋本も
もちろん生駒も
やっぱり歴代センターでガッカリ声じゃないのは生田だけよ

 

182: 名無しさん 2017/09/12(火) 22:36:56.74 .net
>>82
生田センター固定確かにいいかもね。
キャラもギャップあっていいし、歌もうたえる。トークも出来る。

 

92: 名無しさん 2017/09/12(火) 18:57:34.86 .net
マネキンのあとに希望ってのが戦略的に全くなっていない
ガルルを持ってきていたら違う道を歩んでいただろうけど
その乃木坂ちゃんを好きになったかはわからない

 

96: 名無しさん 2017/09/12(火) 18:59:45.33 .net
>>92
サイマジョのあとのセカアイみたいなもんでしょ
もしガルルが無ければの世界だよ、欅は
まさに妹って感じ

 

93: 名無しさん 2017/09/12(火) 18:57:41.72 .net
乃木坂の曲は乃木坂のイメージアップにつながってると思うけどね
曲はヒットしたけどグループやメンバーは興味もたれないようでは意味がない
フォーマットとして適切な曲かどうかは重要

 

94: 名無しさん 2017/09/12(火) 18:59:37.81 .net

>>93
＞曲はヒットしたけどグループやメンバーは興味もたれないようでは意味がない

まさにAKBだな

 

102: 名無しさん 2017/09/12(火) 19:09:26.40 .net
ポジション固定グループはすぐに停滞する
その最たる例はハロプロだけど

 

173: 名無しさん 2017/09/12(火) 22:14:58.64 .net

サイマジョは平手ありき
飛行機はタイアップ

これを考えたらやはりタイアップありきなんじゃねえのと

 

175: 名無しさん 2017/09/12(火) 22:16:39.72 .net
>>173
結局まずは有名なCMとか連ドラとか強いコンテンツに絡めるかどうかだよな

 

177: 名無しさん 2017/09/12(火) 22:29:06.40 .net
朝ドラ主題歌でも全てが一般に必ずしも知られる曲になるわけではないので やはり楽曲が良かったのではないかな
YouTubeなんか見てても 365日は年配者のコーラスや自衛隊の音楽隊もよく演奏していてやはり普及はしているね

 

233: 名無しさん 2017/09/13(水) 00:28:03.07 .net
乃木坂はセンターをコロコロ変えすぎ
1年は固定しないと世間には浸透しない

 

145: 名無しさん 2017/09/12(火) 20:42:13.55 .net
いまさら乃木坂が制服のマネキンみたいな曲出しても
欅のパクリ言われるだろうしなぁ
難しくなったわ

 


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コメント一覧

  • な より:
    2017-09-16 16:45

    ぶっちゃけヒット曲なんていらないよ
    歌唱やパフォーマンスが売りのグループじゃないんだからな




    4



    8
    返信
    • に より:
      2017-09-16 16:57

      オタに媚び売って、賞味期限が近づいたら脱がせてヨゴレ仕事させるだけ
      売れる層がアレでも、売れたもん勝ちだからな




      7



      9
      返信
    • 名無しさん より:
      2018-07-12 21:17

      それ本人たちに言える⁇




      3



      1
      返信
  • うさぎ より:
    2017-09-16 16:56

    オマエラが結局生駒ちゃんを否定するからかと…おかげで「君の名は希望」はスマッシュヒット止まりだった

    良く比較される欅は、結局楽曲的にはサイマジョの一発屋止まり状況そのものは悪くはないんだけど




    5



    13
    返信
  • 名無し より:
    2017-09-16 17:10

    握手会で曲売ってるから、メンバーが歌詞に意味を見出してない
    ただ流れる文字を追っているだけ
    だからこそ、曲のクオリティに関わらず売り上げを伸ばせているんだけどもね




    11



    0
    返信
  • 名無しさん より:
    2017-09-16 18:29

    ラジオやTV等のメディア戦略で曲で持ち上げて印象操作することに投資するより、メン個々のヴィジュアルで勝負した方が安上がりで手っ取り早くソコソコ売れると踏んだから。




    3



    2
    返信
  • 名無しさん より:
    2017-09-17 02:52

    飛鳥にルックスのインパクトは無い
    肝心の顔が小さいから




    5



    8
    返信
    • 名無しさん より:
      2018-04-03 23:57

      飛鳥の事言うんじゃねぇ！言うとしても良い事言ってくれ
      「ルックスのインパクトは
      無い」は取り消し良いな
      顔が小さくたっていいじゃないか 俺はそう思う
      俺は性格よりも見た目
      なので！！ では
      さようなら




      2



      4
      返信
  • 名無しさん より:
    2017-10-06 22:08

    乃木坂には主人公ドーンって子がいないんだよね。
    メインで一人で持つ感じの子が。
    戦隊ものでいうレッド役。
    始めは生駒だったけど、ちょっとビジュアル的に弱いのかも。

    モー娘　なっち
    AKB 　　前田
    欅　　　平手
    乃木　　？

    サッカーで言うと、ドイツ代表かな。
    W杯優勝候補だけど、１人ズバ抜けたスターはいない。
    でも、一流の選手が各ポジションに揃ってる。




    8



    5
    返信
  • 名無しさん より:
    2017-10-09 11:38

    生田センターで「イエヴァン・ポルカ」
    残りのメンバーは後ろで「ドゥンパ、ドゥンパ、ドゥンパ、ドゥンパ…」
    もはや宗教。




    12



    3
    返信
  • アカギ より:
    2017-11-16 00:24

    売りが清楚なだけだしな
    タレント性もないしな




    5



    5
    返信
  • 名無しさん より:
    2017-11-21 10:37

    おいでシャンプーは全くファンじゃない俺もサビのおいでシャンプーの箇所だけ知ってる。
    他は全く知らない。

    メンバーも浮かぶのは生駒里奈だけ。
    あとは最近タイプで生田って人が認識できるようになってきた。




    5



    1
    返信
  • 名無しさん より:
    2017-11-23 21:50

    この手のスレ時々見るけど、ただ煽ってるだけだよね。
    何かの専門家にでもなったつもりですかね？
    只の暇つぶしですねえ。




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    3
    返信
  • 匿名 より:
    2018-01-02 20:01

    よく素人が偉そうに批判できるな
    作曲家になって物言えカス
    あと乃木坂はヒットしなくても良曲多いから。




    4



    6
    返信
    • 名無しさん より:
      2018-02-25 17:39

      設楽の受け売りみたいなセリフ吐いてもピンと来ねえ。
      文句言うならここまで登ってこいみたいなこと言っても、今の一般人の立場だから言えるんであって、同じ業界入ったら先に入ってる人間に文句言えないだろ。そんなの世の常識。




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      2
      返信
    • 名無しさん より:
      2018-04-02 02:07

      2018-01-02 20:01にコメントしてくれた人言いたい事言ってくれてありがとうサンキューどうも




      1



      0
      返信
    • 名無しさん より:
      2018-04-04 00:06

      そうだと思います




      1



      0
      返信
    • 名無しさん より:
      2018-06-30 01:07

      それ前提の話してんだろバカ
      良曲あっても知られてなきゃ意味ないんだぞ




      1



      0
      返信
  • 名無しさん より:
    2018-01-13 15:58

    乃木坂はいい曲いっぱいあるのにヒット曲でないのは先にビジュアルに目がいってしまって曲の良さを認識出来てない。乃木坂のようつべみても可愛い可愛いばっかで曲の良さコメントしてるやつなんてほとんどいない。(-.-)y-~




    4



    0
    返信
  • 名無しさん より:
    2018-02-25 17:44

    握手廃止すれば、何年かかるかわからないが、世の中に認められるヒット曲を出せるだろう。
    握手アイドルの曲なんてどれとってみても、握手で売ってるんでしょという認識しかない。
    100万人が一枚づつ買ってミリオン、それこそがヒット曲だから。




    1



    1
    返信
    • 名無しさん より:
      2018-04-04 00:10

      握手会廃止は無理無理❕
      ヒット曲無くたって
      徐々に売れてるじゃん




      1



      1
      返信
  • 名無し3 より:
    2018-04-02 01:55

    ヒット曲有ろうと無かろうとどっちでもええやろ
    あと 自分の中であれヒットしたなと思えばいいと思うんだけど

    個人的にセンターがあれこれ言ってるのすごくウザい
    言いたい事を言っただけです
    俺も乃木坂46そんなに
    叩かないでね お願いいたします




    1



    0
    返信
  • 名無し3 より:
    2018-04-02 01:56

    ヒット曲有ろうと無かろうとどっちでもええやろ
    あと 自分の中であれヒットしたなと思えばいいと思うんだけど

    個人的にセンターがあれこれ言ってるのすごくウザい

    俺も乃木坂46そんなに
    叩かないでね お願いいたします




    1



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    返信
  • 名無しさん より:
    2018-04-02 02:11

    曲の好みは人次第です・・・はい




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    0
    返信
  • 名無しさん より:
    2018-06-16 14:53

    ヒット曲あってあの頃より下がったねって言われるよりヒット曲はまだなくていつ出てくるのか？！って今後の進歩を待たれる方がいいんじゃない？現在のakbなんてあの頃はって言われてるやん。




    0



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    返信
  • 名無しさん より:
    2018-08-09 11:16

    なんとなくだが、乃木坂って曲の売りだしかたがＡＫＢや欅と比べて下手な気がする
    よくも悪くも何年か前のＡＫＢって刷り込まれてた




    0



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    返信
  • 名無しさん より:
    2018-09-30 09:07

    そもそも、運営にヒットさせようという気がない




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    返信
  • 名無しさん より:
    2018-11-02 12:48

    マジで乃木坂はヒット曲ない上白石さん初め２,３人しか知られてない
    AKBは曲だけでメンバーは知られてないと言うが指原や山本彩やぱるるやら初期メン以外も知名度はある
    妹分の欅の方が若いしまだ未来が明るい




    2



    0
    返信

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