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引用元: http://mevius.5ch.sc/test/read.cgi/nogizaka/1517841925/
1: 名無しさん 2018/02/05(月) 23:45:25.33 ID:7U2TFCOJ0.net
卒業によってでしか循環されないんだよな
運営には今更常連メンを落とす勇気なんてあるわけないから誰かが抜けるのを待つしかなくてアンダーのトップがその穴を埋めるの繰り返し
今の卒業ラッシュでみんな表向きは悲しんでるけど内心ほくそ笑んでるボーダーメンが何人かいるはず
誰かの卒業に期待するしかない現状
グループとして終わってるわ
運営には今更常連メンを落とす勇気なんてあるわけないから誰かが抜けるのを待つしかなくてアンダーのトップがその穴を埋めるの繰り返し
今の卒業ラッシュでみんな表向きは悲しんでるけど内心ほくそ笑んでるボーダーメンが何人かいるはず
誰かの卒業に期待するしかない現状
グループとして終わってるわ
45: 名無しさん 2018/02/06(火) 03:21:33.63 ID:hsAz7I3L0.net
>>1
言ってることは分からないでもないが
根本的な問題は現アンダーメンバーに選抜メンバーより人気のあるメンバーがいないこと
あと一つ、運営は問題を起こした松村をアンダーに落とさなかった時点ですでに示しがつかない
それも川村和田中田が不謹慎な行動を取った遠因とも言えるだろう
まあ、もちろんやった本人にも問題あるわけ
どうせ問題を起こしても罰が当たらないし、
必要最低限なことやってれば、収入も得られるし
頑張っても報われる保証がどこにもないしさ
楽しくアンダーでやればいいやってやけくそになって向上心をなくす
まあ、そんな小物のような考えではそりゃ這い上がってこないよな
言ってることは分からないでもないが
根本的な問題は現アンダーメンバーに選抜メンバーより人気のあるメンバーがいないこと
あと一つ、運営は問題を起こした松村をアンダーに落とさなかった時点ですでに示しがつかない
それも川村和田中田が不謹慎な行動を取った遠因とも言えるだろう
まあ、もちろんやった本人にも問題あるわけ
どうせ問題を起こしても罰が当たらないし、
必要最低限なことやってれば、収入も得られるし
頑張っても報われる保証がどこにもないしさ
楽しくアンダーでやればいいやってやけくそになって向上心をなくす
まあ、そんな小物のような考えではそりゃ這い上がってこないよな
54: 名無しさん 2018/02/06(火) 04:51:46.02 ID:vj280kIL0.net
>>45
同じやつばかり選抜固定して露出してるんだからアンダーより人気あって当たり前だし
仮に高山や松村や若月や新内よりアンダーが人気あろうがそいつらを今更アンダーに入れるなんてありえないっての
同じやつばかり選抜固定して露出してるんだからアンダーより人気あって当たり前だし
仮に高山や松村や若月や新内よりアンダーが人気あろうがそいつらを今更アンダーに入れるなんてありえないっての
2: 名無しさん 2018/02/05(月) 23:52:39.91 ID:yOGQShFw0.net
欅坂は成功例だわ
9: 名無しさん 2018/02/06(火) 00:17:49.84 ID:fnjQwl+40.net
>>2
だな
全員選抜は雰囲気が健全でメンバーもオタも居心地が良い
あと賛否両論あるけどひらがなを完全なアンダーにしなかったのも良かったと思う
最初はひらがなの存在自体いらない思ってたけど今になってみたらこの二重構造が新鮮で面白い
だな
全員選抜は雰囲気が健全でメンバーもオタも居心地が良い
あと賛否両論あるけどひらがなを完全なアンダーにしなかったのも良かったと思う
最初はひらがなの存在自体いらない思ってたけど今になってみたらこの二重構造が新鮮で面白い
25: 名無しさん 2018/02/06(火) 02:02:46.82 ID:uAgPXuob0.net
>>2
え？体調不良のセンター様をまたセンターにしないといけないほどの他メンバーのていたらく
センター様がいないとライブもできない
センター様はアーティスト気取りでありがたい冠番組にも顔をださない
他のメンバーもＭＣまかせでアンケートでもやる気なし
反社会、反大人を歌いながら（そもそもその歌詞も大人が用意したものだがｗ）結局はキモヲタオヤジのための握手に依存する矛盾
そして致命的にルックスが完全に乃木坂＞＞＞欅
ルックスがよくなったメンバーが一人もいない、天狗になって変な色に髪染めてるバカがいる始末
え？体調不良のセンター様をまたセンターにしないといけないほどの他メンバーのていたらく
センター様がいないとライブもできない
センター様はアーティスト気取りでありがたい冠番組にも顔をださない
他のメンバーもＭＣまかせでアンケートでもやる気なし
反社会、反大人を歌いながら（そもそもその歌詞も大人が用意したものだがｗ）結局はキモヲタオヤジのための握手に依存する矛盾
そして致命的にルックスが完全に乃木坂＞＞＞欅
ルックスがよくなったメンバーが一人もいない、天狗になって変な色に髪染めてるバカがいる始末
30: 名無しさん 2018/02/06(火) 02:30:57.36 ID:pDdEGgtt0.net
>>25
的確
欅坂は一部とはいえ謙虚さが微塵も感じられないんだよな
つーか「謙虚、優しさ、絆」全部無いかな
キラキラ輝いてもいない
49: 名無しさん 2018/02/06(火) 03:29:14.17 ID:hsAz7I3L0.net
>>30
皮肉にもこの３つ要素は乃木坂が兼ね備えてる
皮肉にもこの３つ要素は乃木坂が兼ね備えてる
5: 名無しさん 2018/02/06(火) 00:06:25.65 ID:5QOKs1VJ0.net
運営にシャッフル選抜する勇気はないだろ
3: 名無しさん 2018/02/05(月) 23:59:10.73 ID:ptzdpj+E0.net
人気メンが卒業していってボーダーやアンダーが繰り上げしたところで
乃木坂全体の人気は衰退で下り坂になるだけなんだけどな
どれだけ3期4期に力入れようが1期オリメン全盛期にはかなわない
乃木坂全体の人気は衰退で下り坂になるだけなんだけどな
どれだけ3期4期に力入れようが1期オリメン全盛期にはかなわない
4: 名無しさん 2018/02/06(火) 00:03:50.96 ID:GC3OUuOs0.net
欅はひらがなと競いあってみたいなのやれるから強いな
8: 名無しさん 2018/02/06(火) 00:15:28.78 ID:GC3OUuOs0.net
選抜が乃木中に出るってルール壊せば良いだけなんよ
27: 名無しさん 2018/02/06(火) 02:19:51.01 ID:u7QXmQI10.net
そもそも選抜だけが乃木中に出れるなんてルールはとっくに壊れてる
アンダーだって軍団絡みで何度も出てるし、3期は選抜並みによく出てる
アンダーだって軍団絡みで何度も出てるし、3期は選抜並みによく出てる
15: 名無しさん 2018/02/06(火) 01:03:03.73 ID:3rcNObJt0.net
選抜制って中身が毎回変わるから意味があるのに
乃木坂は選抜制なのに毎回同じ顔ぶれが並ぶ
アンダー固定も同じ顔ぶれ
一生世に出ないまま歳だけとって
気づいた時にはオバサンになってて卒業するアンダー
乃木坂は明らかにプロデュース失敗した
ソニーはそれを自覚してるから欅坂で全員選抜という乃木坂とは違うシステムにした
60: 名無しさん 2018/02/06(火) 07:14:28.15 ID:SiKWzn/I0.net
運も実力の内ってことで全ポジションをクジ引きで決めようぜ
20: 名無しさん 2018/02/06(火) 01:18:05.43 ID:0rKVxETJ0.net
下らない内輪ネタ競争よりも外への勝負のほうが健全かもな。内輪やってる間にメンバーは年をとるもの。
26: 名無しさん 2018/02/06(火) 02:12:28.15 ID:fnjQwl+40.net
>>20
それな
まず折角グループに入ったのにその半数が表題のMVにも歌番組にも自分のグループの冠番組にすらにも出れないっていうのが論外
その基準が握手人気とかいう気持ちの悪い指標
まあビジネスとしてのそういうのはわからなくもないけどタチが悪いのはその基準に当てはまっていないメンバーがいること
アンダーメンとそのオタはどんなモチベーションでやってんだよ
総選挙や劇場公演のあるAKBの方がまだマシだわ
それな
まず折角グループに入ったのにその半数が表題のMVにも歌番組にも自分のグループの冠番組にすらにも出れないっていうのが論外
その基準が握手人気とかいう気持ちの悪い指標
まあビジネスとしてのそういうのはわからなくもないけどタチが悪いのはその基準に当てはまっていないメンバーがいること
アンダーメンとそのオタはどんなモチベーションでやってんだよ
総選挙や劇場公演のあるAKBの方がまだマシだわ
21: 名無しさん 2018/02/06(火) 01:19:43.77 ID:ImTDpLGx0.net
不人気でバラエティでは乃木坂基準で有能みたいな奴をわざわざ福神固定する意味よ。
こういうの3列目でいいだろ。
こういうの3列目でいいだろ。
22: 名無しさん 2018/02/06(火) 01:28:29.37 ID:HUSolgAH0.net
確かに昔は選抜は皆かわいくてアンダーもレベル高いときあったり楽しかったが今の選抜なんて見飽きたBBAが居座ってて何の楽しさもない
アンダーも弱いし後は卒業してくだけで希望もないな
アンダーも弱いし後は卒業してくだけで希望もないな
23: 名無しさん 2018/02/06(火) 01:41:54.44 ID:ImTDpLGx0.net
>>22
そう考えるとやっぱ万理華北野中元あたりが全員消えたのはキツいな。
こいつら以下の人気で福神の奴ら（松村高山若月）と生駒が戦犯かな。
そう考えるとやっぱ万理華北野中元あたりが全員消えたのはキツいな。
こいつら以下の人気で福神の奴ら（松村高山若月）と生駒が戦犯かな。
32: 名無しさん 2018/02/06(火) 02:33:23.39 ID:3rcNObJt0.net
7年目に入ってるのに未だに握手完売0のメンバーが複数いる乃木坂
どうみても失敗だな
欅は一番不人気でも19/24売れてる
グループ全体の人気が凄まじい
これは乃木坂が選抜制と言いながらアンダー飼い殺ししたことが原因
乃木坂はプロデュース失敗したグループ
34: 名無しさん 2018/02/06(火) 02:35:12.23 ID:u7QXmQI10.net
>>32
まだオワコン欅がイケてると思ってんのが凄いね
あそこはもはや握手しか出来ないグループよ
ライブからも逃げて、やってる事は握手のみw
まだオワコン欅がイケてると思ってんのが凄いね
あそこはもはや握手しか出来ないグループよ
ライブからも逃げて、やってる事は握手のみw
40: 名無しさん 2018/02/06(火) 02:57:38.36 ID:etO1yDGG0.net
「卒業によってしか循環されない……」
確かにそうだな。どちらかというと最近の乃木坂の選抜メンバーの選出に関しては選んでるというより仕方なく削っていってるって印象……
まぁそれだけ乃木坂自体もメンバー自身も安定期に入ってるって事なんだろうけど
確かにそうだな。どちらかというと最近の乃木坂の選抜メンバーの選出に関しては選んでるというより仕方なく削っていってるって印象……
まぁそれだけ乃木坂自体もメンバー自身も安定期に入ってるって事なんだろうけど
79: 名無しさん 2018/02/06(火) 14:45:13.62 ID:DI6QkJYb0.net
１期生が優遇されすぎ
これではいつまでも若手に機会がまわってこない 悲しい
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お前らごちゃごちゃいってるけど欅なんかセンターがいつも一緒で飽きてるし、まずセンターになれそうな人はいないし、ほんとつまらん
だったら乃木坂見てた方がよっぽどましだわ
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欅はセンター固定で世代交代を捨てたグループ
今はイイ、が近い未来は真っ暗闇
卒業による循環すら出来ないどころか平手以外誰が辞めても何ら影響もない
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1
そもそも選抜なんてものはなく、フォーメーション替えだけだから。アンダーいるの？ひらがなはアンダー組織じゃないと今野も言ってるよ。
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秋元の作詞でプロデュースなんだからさぁ、ファンは黙ってお金払ってればいいんじゃない？漢字メンバーの態度みればわかるでしょ。笑わない、歌わない、踊らない、もちろんやる気もありません、私達、漢字欅です｡って言ってるんだから｡
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今の乃木坂が人気なのはあのメンバー構成だからこそなわけで、数々の大所帯アイドルが実証してきたのは
”世代交代は終わりの始まりにしかならない”って事だ。
人気をできるだけ持続させたかったらSMAPみたいにオリジナルメンバーで継続させる道を探るしかねえんだよ。
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コロコロと移り気する握手ヲタと一途なジャニヲタを一緒にするなというね。
握手が悪ければダメだろうお前ら？笑
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とりあえず白石西野生田辺りをアンダーに落とせ
どんな組織でも新しい血が無いとENDが見える
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上が抜けることを「悲しいけど、チャンス！」と思わないような奴はダメだろ。
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「とにかく若い女がいい」と声高に叫んでるきもいロリコンオヤジに迎合したらそこでTHE ENDだ
ロリコンオヤジが群がるアイドルなんて奇異な目で見られるだけだからな。
2
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人気ないメンバーでも選抜に入れるだけで人気は跳ね上がるけどね。
人気よりも楽曲のコンセプトに合うか合わないかだったんじゃないの？笑
とりあえず白西は後ろに下がってもらった方が良い、いつまでも年長組が前にいたら下の者が浮かばれない。
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そうそう。おまえらのために乃木坂があるわけではなく、乃木坂というグループのためにおまえらがいるだけで。
そこはどんなメンバーも勘違いしないでほしいところ。勘違いさせないためには（または焦燥感持たせる）やはり後進の奴らによる台頭が待たれるね。
グループとして、雰囲気がヌルい部分があるから選抜メンバーの大半は色々とナメてたりするんじゃ？
11
2
結局誰もがみんな己の事しか考えてないから。乃木坂のこと考えたら、白石なり西野は選抜辞退するくらいするだろう。
外仕事あれだけやっていて選抜でも前に来ちゃ後輩達が名前売る事すら出来ない。
挨拶もできない、それに対して注意する事も出来ないメンバーがフロントでは先は見えてるだろう。
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ど素人のオタクがショービジネスに口出しして,それに迎合した挙句のなれの果てがあの悪名高きAKBだよw
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そりゃ勘違いだわ
敢えてそう言って白石西野擁護しているんだろうがミエミエの浅はかさ。
0
2
ヲタクなんてのはとにかく自分等にウケる物しか望んでないんでね。
ヲタクに迎合したら地下しか行きつく場所がなくなっちゃうのさ。
1
5
握手なんて地下アイドルのパクリだから
それが選抜の選考基準になってる時点でお察しください
1
0
オタクどもは地上に上がっちゃった乃木坂を地下に引きずりこもうと必死なわけかw
1
5
白石、西野を外す事は地下に落とさない唯一の手段
個人仕事があるんだからもう良いだろう
引き際は大事だよ
3
2
選抜の固定を打破するために卒業した深川橋本
初代センターとしての役目を果たし卒業を決めた生駒
それに対して乃木坂を辞めたいのにやめられない白石生田
乃木坂に居座る衛藤松村
もう年長組なのにいつまでも中間の世代とか言って乃木坂を引っ張る気もない94年組。
自己中心的な選抜固定メンバーしか残らないから後輩は育たない。
5
1
西野が抜けてるよ
あんだけ推されて生田よりも知名度ないってどんだけ握手以外空気なの？
3
1
居座り宣言の松村や武器が無いから居座る気満々の衛藤の二人は３期に媚びり始めてるのが見ててツライわな。深川・橋本・生駒の様に潔く卒業するのが卒業後もファンは温かく応援している。１時アンダーは給料泥棒の意識が全く無く、卒業も人ごとの様に気にしていない。
4
2
※↑１時⇒1期の間違えでしょう。
でも、確かに残る１期アンダーメンは身の振り方考えないとな。
大黒柱の生駒でさえ残るメンに次の乃木坂を託して次のステージに向かうわけだし。
5
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「選抜の固定を打破するために卒業した深川橋本」wwww
独りよがりな解釈をさも真実であるかのように論じるヲタクの悪いとこ出てますよw
2
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たしかに。
でも結果的には良い方向には向かった。卒業セールも出来たし。3期生入れる枠も出来たし。
白石も西野もいつまでも藁を掴んでないで独り立ちしなよ。
高級マンション出るのは辛いだろうけど笑
3
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なんで見ず知らずのヲタクの望みの為に、自分の生活基盤の質を落とさなきゃならないんですか？
ヲタクのその論理、理解でいないんだわw
2
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それが自分可愛さというものだよね
1
0
今の選抜の悪いところ教えてやる、とはなんとまあ思い上がりも甚だしい奴等だ。
2
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欅が成功って、がなちゃんは2016年、2017年の紅白にもＣＤＴＶスペシャルにも、出してもらえなかったじゃん。
1
0
福神確定7人
白石、西野、飛鳥、生田、衛藤、松村、堀
選抜確定7人
桜井、生駒、真夏、高山、若月、星野、井上
ここまでの14人は完全聖域で余程じゃない限りもうアンダー落ちはないだろう。残りの4〜6枠を争う構造。
ひめたんまりかと生駒が消えてか中田優里新内北野はかなり選抜入りしやすくなった。あとは3期の動向次第か。
2
0
3期生がたくさん入ってくると思う
3期生可愛い人ばっかだ
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運営を批判したいのかメンバー個人を批判したいのか自分でも良くわからなく
なってるようなコメは読んでてつらいからやめて…
そういう意味ではファンが一番迷走しているとも言えるかも。
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23の新規。若は握手人気あるけど？握手累計みてからコメントしようね庭加
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いやならみなければいいのに
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西野地獄が駄目
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福神・選抜を固定しすぎ
堀辺りは単なるゴリ押しぶっ込みだし、衛藤・高山・若月・飛鳥辺りは入るか入らないかボーダーライン感あれば少しはおもしろい気がする
生駒ちゃん抜けて枠が1つ空くし
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ほざいてんじゃねーよベラベラと
見守っていればいいじゃねーかよ
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あと
乃木坂46と欅坂46を
比べるな
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